صفحة 1 من 12

نص للنقاش... ومفاجأة في نهاية النقاش

مرسل: 06 مارس 2023, 13:40
بواسطة ابن أبيه
السلام عليكم
أصدقائي الكرام وإخوتي الأحبة

بداية وجب التنبيه أن هذا النص هو للنقاش فقط وسأضع رأيي في نهاية النقاش عن هذا النص

أترككم مع النص... وفي ختامه بعض الأسئلة التي أود أن يجاب عنها


************

ما كنت أوّل من تفرّق شملُهُ
وصدّق الفراق وما يأتي من سنينا

فالفراق يأتي وهو داءٌ يُعَذّبُنا
وينزف قلوبنا ويحرمنا من شملِ جنينا

ولكن الأمل يزهر في قلوبنا وينيرُ
حتى نرى الأيام والليالي تجلينا

فلا بد من المضي قدمًا والتغلّبِ
على الأحزان والبُعدِ وكل شيءٍ يؤلمُنا

ومن رحمة الله بنا أنه يُعينُنا
فنجد فيه العون والنصر والأماني تحيينا

فنتمسّك بالأمل ونعلم أنّ الفراقَ
ليس نهايةً بل بدايةُ رحلةٍ نعيشُها في حياتِنا.


****************


أما محور الأسئلة فهي كالتالي

1. ما رأيك بالنص أعلاه من حيث التالي :

* الوزن والقافية (لا يهمني أن يكون رأي دقيق إنما هل يوحي شعور القارئ أن الوزن والقافية هنا صحيحان أم بهما خلل).
* النحو والإعراب
* اللغة والمبنى والمعنى
* صدق العاطفة والمشاعر

2. كم تضع عمرا لكاتب هذا النص؟



اعذروني على شيء من غموض.. لكن في نهاية هذا النقاش ستكون هناك مفاجأة قد تفتح الباب لنقاش آخر



دمتم بخير

أخوكم أبو حمزة

Re: نص للنقاش... ومفاجأة في نهاية النقاش

مرسل: 06 مارس 2023, 18:06
بواسطة نجمة
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

اهلا بالأخ الكريم
أبيات جميلة مليئة بالرضا والأمل
لا يكون الأ من طفل لم يتم عامه ١٤ او ١٥ ع أعلى تقدير
والله اعلم
لا افهم بالشعر
لكن قرأت هنا وهناك
هناك بعض الكلمات والمعاني الي ممكن إختصارها
او تركيبها بصورة أكثر إتقان
لكن مش مشكلة بشوي تدريب بتضبط معه
لأن الموهبة موجودة والسلاسة والمشاعر حاضرة
النحو وما شابه
نخليها للرفاق هنا هه
هذي رؤية بسيطة لي هنا وليس بالضرورة انها صحيحة مية بالمية
لكن شكرا لإتاحة الفرصة لنا للنقد هه
متابعة للموضوع ^^ وكلي شوق لمعرفة كاتب الأبيات

Re: نص للنقاش... ومفاجأة في نهاية النقاش

مرسل: 06 مارس 2023, 18:34
بواسطة علي مهلهل
ياهلا فيك أما من ناحية القافيه أجدها صحيحه
وقد نقل لنا معلقة عمرو بن كلثوم

أَلاَ هُبِّي بِصَحْنِكِ فَاصْبَحِينَـا
وَلاَ تُبْقِي خُمُـورَ الأَنْدَرِينَـا
مُشَعْشَعَةً كَأَنَّ الحُصَّ فِيهَـا
إِذَا مَا المَاءُ خَالَطَهَا سَخِينَـا
تَجُورُ بِذِي اللَُبَانَةِ عَنْ هَـوَاهُ
إِذَا مَا ذَاقَهَـا حَتَّـى يَلِينَـا
تَرَى اللَّحِزَ الشَّحِيحِ إِذَا أُمِرَّتْ عَلَيْـهِ لِمَـالِهِ فِيهَـا مُهِينَـا
صَبَنْتِ الكَأْسَ عَنَّا أُمَّ عَمْـرٍو وَكَانَ الكَأْسُ مَجْرَاهَا اليَمِينَـا
وَمَا شَـرُّ الثَّـلاَثَةِ أُمَّ عَمْـرٍو بِصَاحِبِكِ الذِي لاَ تَصْبَحِينَـا
وَكَأْسٍ قَدْ شَـرِبْتُ بِبَعْلَبَـكٍّ وَأُخْرَى فِي دِمَشْقَ وَقَاصرِينَـا

إلى أخر المعلقه

أما من ناحية الوزن لا أجدها موزونه لكن يريد لها لمسات قليله لتكون موزونه

مثلًا البيت الأول قلت فيه

ما كنت أول من تفرق شملُهُ
وصدق الفراق وما يأتي من سنينا

وأعتقد إن قلت

ما كنت أول من تفرق شملُهُ
صدق الفراق وما عطتنا سنيننا

والبيت الثاني تقول فيه

فالفراق يأتي وهو داءٌ يُعَذّبُنا
وينزف قلوبنا ويحرمنا من شمل جنينا

والأفضل قول ليكون صحيح وزنًا ولغويًا

يأتي الفراق وسيفهُ هو دائُنا
والجُرحُ ينزِفُ دون لمّا جنيننا

وتصبح

ما كنت أول من تفرق شملُهُ
صدق الفراق وما عطتنا سنيننا

يأتي الفراق وسيفهُ هو دائُنا
والجُرحُ ينزِفُ دون لمّا جنيننا

وأما لغويًا أجد في البيت الثاني خطأ

وينزف قلوبنا والأصح تقول وتنزف قلوبنا

ولي عوده بإذن الله

لكن

القافيه 👍
الوزن ما زال يحتاج

يعطيك العافيه

Re: نص للنقاش... ومفاجأة في نهاية النقاش

مرسل: 06 مارس 2023, 20:16
بواسطة خالد
لي عودة إن شاء الله..

Re: نص للنقاش... ومفاجأة في نهاية النقاش

مرسل: 06 مارس 2023, 20:21
بواسطة سلمى
السلام عليكم اخي الفاضل أبا حمزة
مع فكرة هذا الموضوع الجميل غير الاعتيادي ^^

في الحقيقة بدى لي ها النص ثقيلا جدا لنسميه شعرا
لم احس لا بالوزن ولا القافية وفوق هذا هو ثقيل على الاذن
واستطيع تقبله كنص عادي لبوح من شخص، اكثر منه شعرا يلقى.
العاطفة والاحساس كانا مجردان هنا، فالكاتب لم يستطع ان ينقل للقارئ اي لوعة فراق ولا تلهف للقاء الأحباب، ولكنه وصف الفراق بطريقة بسيطة عادية.
اما عن العمر فلم استطع أن اتمكن من معرفته ربما يكون في اوائل عمره كأن يكون فتى لم يبلغ العشرين، او ربما كان كهلا تجاوز الستين ^^

بانتظار ان نفهم منك ماذا بعد إجاباتنا
شكرا على الفكرة الحميلة ^^
بالتوفيق

Re: نص للنقاش... ومفاجأة في نهاية النقاش

مرسل: 06 مارس 2023, 20:49
بواسطة محمد كنجو
التقدير والتحية صديقي الغالي

وجدت في الأبيات محاولة لمجاراة ابيات شعرية وربما هي بدايات شاعر في سن مبكرة جدا ، البداية كانت جيدة نوعا ما وتحولت الأبيات تدريجيا للنثر العادي العفوي ،لكنها لم تخلو من الحس الإيماني الصادق

وكلي لهفة كما الجميع لمعرفة ماتحمله تلك الأبيات من مفاجأت

وجزيل الشكر لهذا الموضوع التفاعلي .

Re: نص للنقاش... ومفاجأة في نهاية النقاش

مرسل: 06 مارس 2023, 22:08
بواسطة آية
تذكرني بمحاولات أختي الأدبية ... وهي لم تتجاوز العاشرة من عمرها ... لذلك أعتقد أن الكاتب طفل صغير شغوف يتقن القراءة و يحب الكتابة و يجيد التعبير ،
لا اشكك في صدق العاطفة خاصة في وقتنا الحالي التي تكست فيها الكتب بالغبار على رفوف المكتبات ، فما بالنا بمن يحمل قلما و يكتب ،،،
أيّا كان عمر الكاتب ارشح أنها كتاباته الاولى ...
، فكل التوفيق و التشجيع 🌸

Re: نص للنقاش... ومفاجأة في نهاية النقاش

مرسل: 07 مارس 2023, 06:38
بواسطة ابن أبيه
نجمة كتب: 06 مارس 2023, 18:06 وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

اهلا بالأخ الكريم
أبيات جميلة مليئة بالرضا والأمل
لا يكون الأ من طفل لم يتم عامه ١٤ او ١٥ ع أعلى تقدير
والله اعلم
لا افهم بالشعر
لكن قرأت هنا وهناك
هناك بعض الكلمات والمعاني الي ممكن إختصارها
او تركيبها بصورة أكثر إتقان
لكن مش مشكلة بشوي تدريب بتضبط معه
لأن الموهبة موجودة والسلاسة والمشاعر حاضرة
النحو وما شابه
نخليها للرفاق هنا هه
هذي رؤية بسيطة لي هنا وليس بالضرورة انها صحيحة مية بالمية
لكن شكرا لإتاحة الفرصة لنا للنقد هه
متابعة للموضوع ^^ وكلي شوق لمعرفة كاتب الأبيات
أهلا بك أيتها النجمة

بداية أشكر مرورك واجتهادك الذي أصبت به كثيراً من حقائق

وأتمنى متابعة النقاش.. إذ لن أذكر الآن عمر كاتب الأبيات إلا بعد أن يتابع الأحبة وضع آرائهم حول النص

فهو حقا مفاجأة

Re: نص للنقاش... ومفاجأة في نهاية النقاش

مرسل: 07 مارس 2023, 06:41
بواسطة ابن أبيه
علي مهلهل كتب: 06 مارس 2023, 18:34 ياهلا فيك أما من ناحية القافيه أجدها صحيحه
وقد نقل لنا معلقة عمرو بن كلثوم

أَلاَ هُبِّي بِصَحْنِكِ فَاصْبَحِينَـا
وَلاَ تُبْقِي خُمُـورَ الأَنْدَرِينَـا
مُشَعْشَعَةً كَأَنَّ الحُصَّ فِيهَـا
إِذَا مَا المَاءُ خَالَطَهَا سَخِينَـا
تَجُورُ بِذِي اللَُبَانَةِ عَنْ هَـوَاهُ
إِذَا مَا ذَاقَهَـا حَتَّـى يَلِينَـا
تَرَى اللَّحِزَ الشَّحِيحِ إِذَا أُمِرَّتْ عَلَيْـهِ لِمَـالِهِ فِيهَـا مُهِينَـا
صَبَنْتِ الكَأْسَ عَنَّا أُمَّ عَمْـرٍو وَكَانَ الكَأْسُ مَجْرَاهَا اليَمِينَـا
وَمَا شَـرُّ الثَّـلاَثَةِ أُمَّ عَمْـرٍو بِصَاحِبِكِ الذِي لاَ تَصْبَحِينَـا
وَكَأْسٍ قَدْ شَـرِبْتُ بِبَعْلَبَـكٍّ وَأُخْرَى فِي دِمَشْقَ وَقَاصرِينَـا

إلى أخر المعلقه

أما من ناحية الوزن لا أجدها موزونه لكن يريد لها لمسات قليله لتكون موزونه

مثلًا البيت الأول قلت فيه

ما كنت أول من تفرق شملُهُ
وصدق الفراق وما يأتي من سنينا

وأعتقد إن قلت

ما كنت أول من تفرق شملُهُ
صدق الفراق وما عطتنا سنيننا

والبيت الثاني تقول فيه

فالفراق يأتي وهو داءٌ يُعَذّبُنا
وينزف قلوبنا ويحرمنا من شمل جنينا

والأفضل قول ليكون صحيح وزنًا ولغويًا

يأتي الفراق وسيفهُ هو دائُنا
والجُرحُ ينزِفُ دون لمّا جنيننا

وتصبح

ما كنت أول من تفرق شملُهُ
صدق الفراق وما عطتنا سنيننا

يأتي الفراق وسيفهُ هو دائُنا
والجُرحُ ينزِفُ دون لمّا جنيننا

وأما لغويًا أجد في البيت الثاني خطأ

وينزف قلوبنا والأصح تقول وتنزف قلوبنا

ولي عوده بإذن الله

لكن

القافيه 👍
الوزن ما زال يحتاج

يعطيك العافيه
أهلا بك يا علي

سعيد بمرورك وملاحظاتك القيمة

لكن أود أن أسألك سؤالا بسيطاً

كم تقدر عمر كاتب النص؟

ولستُ كاتبه

Re: نص للنقاش... ومفاجأة في نهاية النقاش

مرسل: 07 مارس 2023, 06:41
بواسطة ابن أبيه
رفعت خالد كتب: 06 مارس 2023, 20:16 لي عودة إن شاء الله..
بانتظارها على أحر من الجمر مديرنا الطيب

Re: نص للنقاش... ومفاجأة في نهاية النقاش

مرسل: 07 مارس 2023, 06:47
بواسطة ابن أبيه
سلمى07 كتب: 06 مارس 2023, 20:21 السلام عليكم اخي الفاضل أبا حمزة
مع فكرة هذا الموضوع الجميل غير الاعتيادي ^^

في الحقيقة بدى لي ها النص ثقيلا جدا لنسميه شعرا
لم احس لا بالوزن ولا القافية وفوق هذا هو ثقيل على الاذن
واستطيع تقبله كنص عادي لبوح من شخص، اكثر منه شعرا يلقى.
العاطفة والاحساس كانا مجردان هنا، فالكاتب لم يستطع ان ينقل للقارئ اي لوعة فراق ولا تلهف للقاء الأحباب، ولكنه وصف الفراق بطريقة بسيطة عادية.
اما عن العمر فلم استطع أن اتمكن من معرفته ربما يكون في اوائل عمره كأن يكون فتى لم يبلغ العشرين، او ربما كان كهلا تجاوز الستين ^^

بانتظار ان نفهم منك ماذا بعد إجاباتنا
شكرا على الفكرة الحميلة ^^
بالتوفيق
أهلا بك سلمى

سعيد بمرورك ورأيك

وما نوهت إليه من ملاحظات
هي جد مهمة ولها ما وراءها

بعض الأسئلة تدور في ذهني عند قراءة تعليقك حول النص

1. ما هو السبب برأيك لعدم تقبلك للنص على أنه بوح لشخص؟

2. ما هو قصدك بتجرد المشاعر هنا؟

3. لم شعرت أن المشاعر هنا مجردة.. وأعني ما هي التراكيب التي أوحت لك بهذا؟

بانتطار إجابتك

Re: نص للنقاش... ومفاجأة في نهاية النقاش

مرسل: 07 مارس 2023, 06:49
بواسطة ابن أبيه
محمد كنجو كتب: 06 مارس 2023, 20:49 التقدير والتحية صديقي الغالي

وجدت في الأبيات محاولة لمجاراة ابيات شعرية وربما هي بدايات شاعر في سن مبكرة جدا ، البداية كانت جيدة نوعا ما وتحولت الأبيات تدريجيا للنثر العادي العفوي ،لكنها لم تخلو من الحس الإيماني الصادق

وكلي لهفة كما الجميع لمعرفة ماتحمله تلك الأبيات من مفاجأت

وجزيل الشكر لهذا الموضوع التفاعلي .
الغالي أبو أحمد

سعيد حقا بمرورك ورأيك

لكن مثلا يساورني شعور في تناقض رأيك مع ما ذهبت إليه سلمى في كون النص مجردا من المشاعر

فبرأيك

أيهما أقرب للصواب؟


ولماذا؟

Re: نص للنقاش... ومفاجأة في نهاية النقاش

مرسل: 07 مارس 2023, 06:52
بواسطة ابن أبيه
آية كتب: 06 مارس 2023, 22:08 تذكرني بمحاولات أختي الأدبية ... وهي لم تتجاوز العاشرة من عمرها ... لذلك أعتقد أن الكاتب طفل صغير شغوف يتقن القراءة و يحب الكتابة و يجيد التعبير ،
لا اشكك في صدق العاطفة خاصة في وقتنا الحالي التي تكست فيها الكتب بالغبار على رفوف المكتبات ، فما بالنا بمن يحمل قلما و يكتب ،،،
أيّا كان عمر الكاتب ارشح أنها كتاباته الاولى ...
، فكل التوفيق و التشجيع 🌸
أهلا بك أختي آية

جميل هذا الرأي

أجد أنك ترين أن كاتب النص دون العاشرة

لكنه يملك صدق العاطفة

وهذا يتوافق مع رأي أستاذنا أبو أحمد

لكنه يتعارض مع رأي سلمى

فماذا تقولين في محاولة التوفيق بين الرأيين؟

Re: نص للنقاش... ومفاجأة في نهاية النقاش

مرسل: 07 مارس 2023, 07:05
بواسطة محمد كنجو
ابن أبيه كتب: 07 مارس 2023, 06:49
محمد كنجو كتب: 06 مارس 2023, 20:49 التقدير والتحية صديقي الغالي

وجدت في الأبيات محاولة لمجاراة ابيات شعرية وربما هي بدايات شاعر في سن مبكرة جدا ، البداية كانت جيدة نوعا ما وتحولت الأبيات تدريجيا للنثر العادي العفوي ،لكنها لم تخلو من الحس الإيماني الصادق

وكلي لهفة كما الجميع لمعرفة ماتحمله تلك الأبيات من مفاجأت

وجزيل الشكر لهذا الموضوع التفاعلي .
الغالي أبو أحمد

سعيد حقا بمرورك ورأيك

لكن مثلا يساورني شعور في تناقض رأيك مع ما ذهبت إليه سلمى في كون النص مجردا من المشاعر

فبرأيك

أيهما أقرب للصواب؟


ولماذا؟
حياك الله صديقي
عندما قرأت النص تبادر إلى ذهني فورا شام وعندما شاهدت شام وكيف كانت تتكلم بذاكرة قرآنية حاضرة تخيلت أهلها والتربية الصحيحة السليمة التي أتت أكلها رغم هول المصاب ، لذلك قد لاتكون المشاعر ظاهرة بشكل ادبي جلي ومنمق وإنما تشع من بين الكلمات ومدى تأثيرها في ذهن القارئ .

Re: نص للنقاش... ومفاجأة في نهاية النقاش

مرسل: 07 مارس 2023, 07:06
بواسطة ابن أبيه
أصدقائي الكرام

أشكر لكم حقا تفاعلكم حول النص والنقاش

ولن أطيل عليكم في كشف المفاجأة التي وعدتكم بها

لكن ما طرحتموه من إجابات.. كانت جميلة ومغذية لهدف النقاش

لذلك سأكشف لكم عن المفاجأة بعد أن أسمع رأيكم حول الأسئلة التي طرحتها عليكم في مجمل الردود


والتي يمكن تلخيصها في التالي

1. لماذا اختلفنا حول صدق العاطفة وتجرد المشاعر

فبينما يرى بعضنا أن في النص مشاعر ملموسة صادقة... يجد آخرون أن المشاعر هنا مجردة من مضامينها.

2. لماذا التمايز بين تقدير عمر كاتب النص

فبعضنا قال هو دون العاشرة..

وبعضنا قال هو في سن المراهقة

وبعضنا قال في عشريناته أو فوق الستين؟

بانتظار آرائكم القيمة فقد أثرتم في نقاشكم أسئلة مهمة حقا

سندرك أهميتها عند الكشف عن مفاجأة النص المخفية

Re: نص للنقاش... ومفاجأة في نهاية النقاش

مرسل: 07 مارس 2023, 07:11
بواسطة ابن أبيه
محمد كنجو كتب: 07 مارس 2023, 07:05
ابن أبيه كتب: 07 مارس 2023, 06:49
محمد كنجو كتب: 06 مارس 2023, 20:49 التقدير والتحية صديقي الغالي

وجدت في الأبيات محاولة لمجاراة ابيات شعرية وربما هي بدايات شاعر في سن مبكرة جدا ، البداية كانت جيدة نوعا ما وتحولت الأبيات تدريجيا للنثر العادي العفوي ،لكنها لم تخلو من الحس الإيماني الصادق

وكلي لهفة كما الجميع لمعرفة ماتحمله تلك الأبيات من مفاجأت

وجزيل الشكر لهذا الموضوع التفاعلي .
الغالي أبو أحمد

سعيد حقا بمرورك ورأيك

لكن مثلا يساورني شعور في تناقض رأيك مع ما ذهبت إليه سلمى في كون النص مجردا من المشاعر

فبرأيك

أيهما أقرب للصواب؟


ولماذا؟
حياك الله صديقي
عندما قرأت النص تبادر إلى ذهني فورا شام وعندما شاهدت شام وكيف كانت تتكلم بذاكرة قرآنية حاضرة تخيلت أهلها والتربية الصحيحة السليمة التي أتت أكلها رغم هول المصاب ، لذلك قد لاتكون المشاعر ظاهرة بشكل ادبي جلي ومنمق وإنما تشع من بين الكلمات ومدى تأثيرها في ذهن القارئ .
جميل هذا التبادر والربط

وهو صحيح نوعا ما

فلا يشترط في ظهور العاطفة تنميق الكلمات والتراكيب أدبيا

بل يكفي الإحساس بشعور الكاتب وقدرته على نقلها إلى القترئ ولو بأبسط الكلمات والتراكيب


لكن لماذا هذا التباين في الآراء حول العاطفة في النص

فبينما تراها ملموسة محسوية.. يجدها غيرك مجردة؟

أثقلت عليكم

لكن الأمر جد مهم..

Re: نص للنقاش... ومفاجأة في نهاية النقاش

مرسل: 07 مارس 2023, 07:20
بواسطة منيرة
سلام عليكم أخي
لاتخبر عن المفاجأة قبل أن يرد أغلبنا ههههه
وإن كنت قد ذكرت المفاجأة فاحذفها هههه ،احب المفاجأت

Re: نص للنقاش... ومفاجأة في نهاية النقاش

مرسل: 07 مارس 2023, 07:22
بواسطة ابن أبيه
منيرة كتب: 07 مارس 2023, 07:20 سلام عليكم أخي
لاتخبر عن المفاجأة قبل أن يرد أغلبنا ههههه
وإن كنت قد ذكرت المفاجأة فاحذفها هههه ،احب المفاجأت
هههههههه

أهلا بك مشرفتنا العزيزة

لما أذكر المفاجأة بعد

وسأنتظر آراء الأصدقاء حول ما أثير من نقاط قبل طرح المفاجأة

Re: نص للنقاش... ومفاجأة في نهاية النقاش

مرسل: 07 مارس 2023, 07:28
بواسطة منيرة
الحمد لله هههه، الآن سأدخل الموضوع بإطمئنان ، دون خوف وبكل أمان ، خفت أن أدوس عن المفاجأة وتنفجر في وجهي ،في رد ما ، فأصيح مثل ( عادل إمام ) ، ( دنا غلبان) هههههه
لأجل القافية ههه

Re: نص للنقاش... ومفاجأة في نهاية النقاش

مرسل: 07 مارس 2023, 07:29
بواسطة محمد كنجو
ابن أبيه كتب: 07 مارس 2023, 07:11
محمد كنجو كتب: 07 مارس 2023, 07:05
ابن أبيه كتب: 07 مارس 2023, 06:49
محمد كنجو كتب: 06 مارس 2023, 20:49 التقدير والتحية صديقي الغالي

وجدت في الأبيات محاولة لمجاراة ابيات شعرية وربما هي بدايات شاعر في سن مبكرة جدا ، البداية كانت جيدة نوعا ما وتحولت الأبيات تدريجيا للنثر العادي العفوي ،لكنها لم تخلو من الحس الإيماني الصادق

وكلي لهفة كما الجميع لمعرفة ماتحمله تلك الأبيات من مفاجأت

وجزيل الشكر لهذا الموضوع التفاعلي .
الغالي أبو أحمد

سعيد حقا بمرورك ورأيك

لكن مثلا يساورني شعور في تناقض رأيك مع ما ذهبت إليه سلمى في كون النص مجردا من المشاعر

فبرأيك

أيهما أقرب للصواب؟


ولماذا؟
حياك الله صديقي
عندما قرأت النص تبادر إلى ذهني فورا شام وعندما شاهدت شام وكيف كانت تتكلم بذاكرة قرآنية حاضرة تخيلت أهلها والتربية الصحيحة السليمة التي أتت أكلها رغم هول المصاب ، لذلك قد لاتكون المشاعر ظاهرة بشكل ادبي جلي ومنمق وإنما تشع من بين الكلمات ومدى تأثيرها في ذهن القارئ .
جميل هذا التبادر والربط

وهو صحيح نوعا ما

فلا يشترط في ظهور العاطفة تنميق الكلمات والتراكيب أدبيا

بل يكفي الإحساس بشعور الكاتب وقدرته على نقلها إلى القترئ ولو بأبسط الكلمات والتراكيب


لكن لماذا هذا التباين في الآراء حول العاطفة في النص

فبينما تراها ملموسة محسوية.. يجدها غيرك مجردة؟

أثقلت عليكم

لكن الأمر جد مهم..
ربما هي الذائقة الأدبية ومدى حساسيتها تجاه الأخطاء سواء في النحو والإعراب أو في الوزن والقافية فالبعض حساس جدا ويركز على اللغة ولايتقبل اي نشاز فيها لذلك لاتكون المشاعر والعاطفة أولوية عنده ،والبعض وأنا منهم يركز على مدى الصدق في العاطفة والغرض من النص .

Re: نص للنقاش... ومفاجأة في نهاية النقاش

مرسل: 07 مارس 2023, 07:31
بواسطة ابن أبيه
منيرة كتب: 07 مارس 2023, 07:28 الحمد لله هههه، الآن سأدخل الموضوع بإطمئنان ، دون خوف وبكل أمان ، خفت أن أدوس عن المفاجأة وتنفجر في وجهي ،في رد ما ، فأصيح مثل ( عادل إمام ) ، ( دنا غلبان) هههههه
لأجل القافية ههه
خذي كامل راحتك مع فنجان قهوة


مرتان يوميا بعد الطعام

هههههههه

Re: نص للنقاش... ومفاجأة في نهاية النقاش

مرسل: 07 مارس 2023, 07:37
بواسطة ابن أبيه
محمد كنجو كتب: 07 مارس 2023, 07:29
ابن أبيه كتب: 07 مارس 2023, 07:11
محمد كنجو كتب: 07 مارس 2023, 07:05
ابن أبيه كتب: 07 مارس 2023, 06:49
محمد كنجو كتب: 06 مارس 2023, 20:49 التقدير والتحية صديقي الغالي

وجدت في الأبيات محاولة لمجاراة ابيات شعرية وربما هي بدايات شاعر في سن مبكرة جدا ، البداية كانت جيدة نوعا ما وتحولت الأبيات تدريجيا للنثر العادي العفوي ،لكنها لم تخلو من الحس الإيماني الصادق

وكلي لهفة كما الجميع لمعرفة ماتحمله تلك الأبيات من مفاجأت

وجزيل الشكر لهذا الموضوع التفاعلي .
الغالي أبو أحمد

سعيد حقا بمرورك ورأيك

لكن مثلا يساورني شعور في تناقض رأيك مع ما ذهبت إليه سلمى في كون النص مجردا من المشاعر

فبرأيك

أيهما أقرب للصواب؟


ولماذا؟
حياك الله صديقي
عندما قرأت النص تبادر إلى ذهني فورا شام وعندما شاهدت شام وكيف كانت تتكلم بذاكرة قرآنية حاضرة تخيلت أهلها والتربية الصحيحة السليمة التي أتت أكلها رغم هول المصاب ، لذلك قد لاتكون المشاعر ظاهرة بشكل ادبي جلي ومنمق وإنما تشع من بين الكلمات ومدى تأثيرها في ذهن القارئ .
جميل هذا التبادر والربط

وهو صحيح نوعا ما

فلا يشترط في ظهور العاطفة تنميق الكلمات والتراكيب أدبيا

بل يكفي الإحساس بشعور الكاتب وقدرته على نقلها إلى القترئ ولو بأبسط الكلمات والتراكيب


لكن لماذا هذا التباين في الآراء حول العاطفة في النص

فبينما تراها ملموسة محسوية.. يجدها غيرك مجردة؟

أثقلت عليكم

لكن الأمر جد مهم..
ربما هي الذائقة الأدبية ومدى حساسيتها تجاه الأخطاء سواء في النحو والإعراب أو في الوزن والقافية فالبعض حساس جدا ويركز على اللغة ولايتقبل اي نشاز فيها لذلك لاتكون المشاعر والعاطفة أولوية عنده ،والبعض وأنا منهم يركز على مدى الصدق في العاطفة والغرض من النص .
جميل هذا المنحى

إذا تقول أن الأخطاء النحوية هنا هي ما أضعف الإحساس بالعاطفة تجاه النص عند بعضنا

وجهة نظر جميلة

السؤال الذي يثيره رأيك موجه لمن لم يشعر بعاطفة النص

فإذا ما تجاوزنا هذه الأخطاء النحوية

هل يمكن أن نشعر بعاطفة غير مجردة في النص؟

Re: نص للنقاش... ومفاجأة في نهاية النقاش

مرسل: 07 مارس 2023, 08:07
بواسطة منيرة
بسم الله الرحمن الرحيم
لنبدأ النقاش بعد قراءة متكررة

1. ما رأيك بالنص أعلاه من حيث التالي :

* الوزن والقافية (لا يهمني أن يكون رأي دقيق إنما هل يوحي شعور القارئ أن الوزن والقافية هنا صحيحان أم بهما خلل).

لست ملمة بالعروض والبحور بشكل جيد، لكن في كثير من الأبيات هناك خلل في الوزن والقافية ،حسب الأذن ونغمة الشعر
والخلل واضح بشكل كبير في البيت الأخير ...
استساغت أذني الموسيقية البيت الأول ^^


* النحو والإعراب
وجدته صحيحا ،الإعراب^^، النحو ( نسيت ماهو بالضبط )

* اللغة والمبنى والمعنى
جيدة لغة ومبنى ، رائعة في المعنى ^^

* صدق العاطفة والمشاعر


2. كم تضع عمرا لكاتب هذا النص؟

Re: نص للنقاش... ومفاجأة في نهاية النقاش

مرسل: 07 مارس 2023, 08:08
بواسطة علي مهلهل
ابن أبيه كتب: 07 مارس 2023, 06:41
علي مهلهل كتب: 06 مارس 2023, 18:34 ياهلا فيك أما من ناحية القافيه أجدها صحيحه
وقد نقل لنا معلقة عمرو بن كلثوم

أَلاَ هُبِّي بِصَحْنِكِ فَاصْبَحِينَـا
وَلاَ تُبْقِي خُمُـورَ الأَنْدَرِينَـا
مُشَعْشَعَةً كَأَنَّ الحُصَّ فِيهَـا
إِذَا مَا المَاءُ خَالَطَهَا سَخِينَـا
تَجُورُ بِذِي اللَُبَانَةِ عَنْ هَـوَاهُ
إِذَا مَا ذَاقَهَـا حَتَّـى يَلِينَـا
تَرَى اللَّحِزَ الشَّحِيحِ إِذَا أُمِرَّتْ عَلَيْـهِ لِمَـالِهِ فِيهَـا مُهِينَـا
صَبَنْتِ الكَأْسَ عَنَّا أُمَّ عَمْـرٍو وَكَانَ الكَأْسُ مَجْرَاهَا اليَمِينَـا
وَمَا شَـرُّ الثَّـلاَثَةِ أُمَّ عَمْـرٍو بِصَاحِبِكِ الذِي لاَ تَصْبَحِينَـا
وَكَأْسٍ قَدْ شَـرِبْتُ بِبَعْلَبَـكٍّ وَأُخْرَى فِي دِمَشْقَ وَقَاصرِينَـا

إلى أخر المعلقه

أما من ناحية الوزن لا أجدها موزونه لكن يريد لها لمسات قليله لتكون موزونه

مثلًا البيت الأول قلت فيه

ما كنت أول من تفرق شملُهُ
وصدق الفراق وما يأتي من سنينا

وأعتقد إن قلت

ما كنت أول من تفرق شملُهُ
صدق الفراق وما عطتنا سنيننا

والبيت الثاني تقول فيه

فالفراق يأتي وهو داءٌ يُعَذّبُنا
وينزف قلوبنا ويحرمنا من شمل جنينا

والأفضل قول ليكون صحيح وزنًا ولغويًا

يأتي الفراق وسيفهُ هو دائُنا
والجُرحُ ينزِفُ دون لمّا جنيننا

وتصبح

ما كنت أول من تفرق شملُهُ
صدق الفراق وما عطتنا سنيننا

يأتي الفراق وسيفهُ هو دائُنا
والجُرحُ ينزِفُ دون لمّا جنيننا

وأما لغويًا أجد في البيت الثاني خطأ

وينزف قلوبنا والأصح تقول وتنزف قلوبنا

ولي عوده بإذن الله

لكن

القافيه 👍
الوزن ما زال يحتاج

يعطيك العافيه
أهلا بك يا علي

سعيد بمرورك وملاحظاتك القيمة

لكن أود أن أسألك سؤالا بسيطاً

كم تقدر عمر كاتب النص؟

ولستُ كاتبه
الشعر العربي الفصيح يختلف عن الشعر الشعبي الذي قد تجد من في سن صغيره يجيده
يعتمد الشعر الفصيح على الوزن أولا والمعنى وقوة بلاغة المفردات فالتركيز في الغالب في سن المراهقه عند الشباب تعتمد على لغة الشارع إلا ما ندر واللغه العاميه الأن طاغيه في جميع البلدان إلا في البعض كالجزائر والمغرب وموريتانيا وأيضا هنا تجد في الغالب يتحدثون بالغة الشارع لذاك أعتقد أنها محاولات أحدهم في عمر الثلاثين

لعدة إعتبارات وزن الفصيح واللغه
ويعطيك العافيه

Re: نص للنقاش... ومفاجأة في نهاية النقاش

مرسل: 07 مارس 2023, 08:15
بواسطة منيرة
* صدق العاطفة والمشاعر

وصلني جمال الشعور ،وصدق العاطفة
( ذلك نابع من أننا نتوقع أن يكون الكاتب طفلا ،لذا أكيد الشعور يكون قويا ^^، لكن حتى لو كان من كتب النص( جد) هههه فالعاطفة حاضرة ،لأن موضوع الفراق مؤثر .....


2. كم تضع عمرا لكاتب هذا النص؟
سأمحص النص تمحيصا كي أعطيك العمر الحقيقي بالعام والشهر واليوم ههههه