صفحة 4 من 12

Re: نص للنقاش... ومفاجأة في نهاية النقاش

مرسل: 07 مارس 2023, 10:07
بواسطة ابن أبيه
أنا مسلم عربي

أنتسب لبلاد الشام

ولا فرق عندي إن كنت من أي بلد عربي آخر

Re: نص للنقاش... ومفاجأة في نهاية النقاش

مرسل: 07 مارس 2023, 10:11
بواسطة خالد الحمصي
ملخص لرداي الملتهمان:
١_ المديح لأبو حمزة على طروحاته المثيرة ولن أعيد المديح فهو يعرف مكانته لدي
٢_ النص ذكرني بأمر سأذكره بعد إعلان المفاجئة فهو سيكون مفاجئة أخرى أيضا
٣_ النص سطحي أراد صاحبه أن يضع ما يجول بخاطره في أرقى قالب أدبي فاختار الشعر العمودي لكنه لا يملك حسا شعريا بالمعنى الموسيقي ومن ناحية الأوزان
ثم إن ركاكة النص وسطحيته تفقد المستمع القدرة على الغوص في شخصية الكاتب وخصوصيته
أما عن عمره فلا أستبعد كونه صغيرا أم كبيرا عالي الثقافة أم ضحلها ذكرا كان أم أنثى

Re: نص للنقاش... ومفاجأة في نهاية النقاش

مرسل: 07 مارس 2023, 10:16
بواسطة ابن أبيه
خالد الحمصي كتب: 07 مارس 2023, 10:11 ملخص لرداي الملتهمان:
١_ المديح لأبو حمزة على طروحاته المثيرة ولن أعيد المديح فهو يعرف مكانته لدي
٢_ النص ذكرني بأمر سأذكره بعد إعلان المفاجئة فهو سيكون مفاجئة أخرى أيضا
٣_ النص سطحي أراد صاحبه أن يضع ما يجول بخاطره في أرقى قالب أدبي فاختار الشعر العمودي لكنه لا يملك حسا شعريا بالمعنى الموسيقي ومن ناحية الأوزان
ثم إن ركاكة النص وسطحيته تفقد المستمع القدرة على الغوص في شخصية الكاتب وخصوصيته
أما عن عمره فلا أستبعد كونه صغيرا أم كبيرا عالي الثقافة أم ضحلها ذكرا كان أم أنثى
أهلا بك يا خالد

وشكرا جزيلا لطرحك

أصبح لدينا مفاجأتان وهذا محفز للبحث والنقاش

ومحفز لي لأضع المفاجأة قريبا

رأيك النقدي سليم وفي مكانه

بقي فقط أن تجيب على بعض الاختلافات حول مشاعر النص

إن كانت ظاهرة ملموسة أم مجردة

Re: نص للنقاش... ومفاجأة في نهاية النقاش

مرسل: 07 مارس 2023, 10:19
بواسطة منيرة
خالد الحمصي كتب: 07 مارس 2023, 10:11 ملخص لرداي الملتهمان:
١_ المديح لأبو حمزة على طروحاته المثيرة ولن أعيد المديح فهو يعرف مكانته لدي
٢_ النص ذكرني بأمر سأذكره بعد إعلان المفاجئة فهو سيكون مفاجئة أخرى أيضا
٣_ النص سطحي أراد صاحبه أن يضع ما يجول بخاطره في أرقى قالب أدبي فاختار الشعر العمودي لكنه لا يملك حسا شعريا بالمعنى الموسيقي ومن ناحية الأوزان
ثم إن ركاكة النص وسطحيته تفقد المستمع القدرة على الغوص في شخصية الكاتب وخصوصيته
أما عن عمره فلا أستبعد كونه صغيرا أم كبيرا عالي الثقافة أم ضحلها ذكرا كان أم أنثى
القول ماقاله الشاعر الخالي من المشاعر ^^
(القول وليس الشاعر )
خالد انتصر للشعر وليس للقائل ^^
احسنت
وإن كنت مازلت لم أطالع اغلب الردود ....

Re: نص للنقاش... ومفاجأة في نهاية النقاش

مرسل: 07 مارس 2023, 10:20
بواسطة علي مهلهل
منيرة كتب: 07 مارس 2023, 08:29 العاطفة في الصفحة السابقة ، العمر سأحقق أكثر هههه

اهلا علي ،أهلا بعلي المهلهل فارس المنتجع ^^
( كان يجب الترحيب به في المكان الذي يحبه )
أهلا فيك وفي الجميع

ومهما غبنا سنعود 👍

Re: نص للنقاش... ومفاجأة في نهاية النقاش

مرسل: 07 مارس 2023, 10:20
بواسطة خالد الحمصي
حياك الله أبو حمزة
بخصوص المشاعر أعتقد أن سطحية النص تخفي المشاعر
بمعنى أن الكاتب يتكلم بلغة الجمع فلا خصوصية لمشاعره هو يطرح فكرة عامة موجودة ويتحدث عن آثارها وكيفية تقبلها والتعامل معها

Re: نص للنقاش... ومفاجأة في نهاية النقاش

مرسل: 07 مارس 2023, 10:37
بواسطة خالد الحمصي
سألت الذكاء الاصطناعي عن عمر كاتب النص فكانت إجابته كالتالي:
يتجاوز عمره 20 عامًا على الأقل، ولكن لا يمكن الحكم بشكل دقيق على عمره بناءً على هذا النص القصير والمفرد. يتميز النص بلغة عربية سليمة وأسلوب شعري تقليدي، مما يشير إلى أن كاتب النص ربما يكون لديه بعض الخبرة في الكتابة الأدبية

Re: نص للنقاش... ومفاجأة في نهاية النقاش

مرسل: 07 مارس 2023, 11:04
بواسطة ابن أبيه
خالد الحمصي كتب: 07 مارس 2023, 10:20 حياك الله أبو حمزة
بخصوص المشاعر أعتقد أن سطحية النص تخفي المشاعر
بمعنى أن الكاتب يتكلم بلغة الجمع فلا خصوصية لمشاعره هو يطرح فكرة عامة موجودة ويتحدث عن آثارها وكيفية تقبلها والتعامل معها
أحسنت حقا


المشاعر هنا مجردة من مضامينها وهذا رأيي كذلك

Re: نص للنقاش... ومفاجأة في نهاية النقاش

مرسل: 07 مارس 2023, 11:05
بواسطة ابن أبيه
خالد الحمصي كتب: 07 مارس 2023, 10:37 سألت الذكاء الاصطناعي عن عمر كاتب النص فكانت إجابته كالتالي:
يتجاوز عمره 20 عامًا على الأقل، ولكن لا يمكن الحكم بشكل دقيق على عمره بناءً على هذا النص القصير والمفرد. يتميز النص بلغة عربية سليمة وأسلوب شعري تقليدي، مما يشير إلى أن كاتب النص ربما يكون لديه بعض الخبرة في الكتابة الأدبية
ويشاركنا النقاش الذكاء الصنعي

ويضع إجابة ستثير الجدال فيما بعد


هل هذه مفاجأتك يا خالد؟

Re: نص للنقاش... ومفاجأة في نهاية النقاش

مرسل: 07 مارس 2023, 11:08
بواسطة ابن أبيه
أظن أن الكشف عن المفاجأة يقترب

سأنتظر قليلا بعد

لعل من وعد بالعودة لإثراء النقاش يجد الوقت لذلك

Re: نص للنقاش... ومفاجأة في نهاية النقاش

مرسل: 07 مارس 2023, 11:14
بواسطة منيرة
لاتضع المفاجأة الان مازال خالد وفراشة هههه وربما حمزة وجويدة
والنقاش ممتع

Re: نص للنقاش... ومفاجأة في نهاية النقاش

مرسل: 07 مارس 2023, 11:15
بواسطة ابن أبيه
منيرة كتب: 07 مارس 2023, 11:14 لاتضع المفاجأة الان مازال خالد وفراشة هههه وربما حمزة وجويدة
والنقاش ممتع
حاضر حواضر

🌹🌹🌹

Re: نص للنقاش... ومفاجأة في نهاية النقاش

مرسل: 07 مارس 2023, 11:17
بواسطة خالد
ابن أبيه كتب: 06 مارس 2023, 13:40 ما كنت أوّل من تفرّق شملُهُ
وصدّق الفراق وما يأتي من سنينا
فالفراق يأتي وهو داءٌ يُعَذّبُنا
وينزف قلوبنا ويحرمنا من شملِ جنينا
ولكن الأمل يزهر في قلوبنا وينيرُ
حتى نرى الأيام والليالي تجلينا
فلا بد من المضي قدمًا والتغلّبِ
على الأحزان والبُعدِ وكل شيءٍ يؤلمُنا
ومن رحمة الله بنا أنه يُعينُنا
فنجد فيه العون والنصر والأماني تحيينا
فنتمسّك بالأمل ونعلم أنّ الفراقَ
ليس نهايةً بل بدايةُ رحلةٍ نعيشُها في حياتِنا.
****************

1. ما رأيك بالنص أعلاه من حيث التالي :

* الوزن والقافية: أما الوزن والجرس الشعري فيبدو به خلل، والقافية أيضا وإن كنت لا أجيد العروض للأسف، ولكن أحسبُ أن على إعراب أواخر الكلمات أن يكون منسجما.. فتح أو كسر أو ضم أو سكون.

* النحو والإعراب: ثمة كذلك أخطاء نحوية من قبيل (وما يأتي من سنينا)

* اللغة والمبنى والمعنى: وأما اللغة فضعيفة لا شك، مع أن المبتدئ من حقه أن يكون أسلوبه ضعيفا، بل ومن حقه ارتكاب الأخطاء كما نعلم جميعا.

* صدق العاطفة والمشاعر: أما هذه فلا تُنكر، ثمة عاطفة تشع من النص، وهي عاطفة صادقة إن شاء الله.

2. كم تضع عمرا لكاتب هذا النص؟: فلنقل أن عمره 16 سنة ^^
سأقرأ تعليقات الإخوة وأنتظر المفاجأة المدوّية ^^

Re: نص للنقاش... ومفاجأة في نهاية النقاش

مرسل: 07 مارس 2023, 11:17
بواسطة خالد
السلام عليكم.. حياكم الله ^^
ومعذرة على تأخر ردي.. أنا سعيد بعودة المنتجع لنشاطه.

Re: نص للنقاش... ومفاجأة في نهاية النقاش

مرسل: 07 مارس 2023, 11:27
بواسطة محمد كنجو
خالد الحمصي كتب: 07 مارس 2023, 10:37 سألت الذكاء الاصطناعي عن عمر كاتب النص فكانت إجابته كالتالي:
يتجاوز عمره 20 عامًا على الأقل، ولكن لا يمكن الحكم بشكل دقيق على عمره بناءً على هذا النص القصير والمفرد. يتميز النص بلغة عربية سليمة وأسلوب شعري تقليدي، مما يشير إلى أن كاتب النص ربما يكون لديه بعض الخبرة في الكتابة الأدبية
حياك الله صديقي خالد
اخالف الذكاء الاصطناعي في ما توصل إليه عبر خوارزميات جامدة من يمتلك الموهبة والخبرة الأدبية لابد أن يقدم ماهو أفضل في سن العشرين
العمر اقل بكثير والله اعلم ^^

Re: نص للنقاش... ومفاجأة في نهاية النقاش

مرسل: 07 مارس 2023, 11:47
بواسطة ابن أبيه
رفعت خالد كتب: 07 مارس 2023, 11:17
ابن أبيه كتب: 06 مارس 2023, 13:40 ما كنت أوّل من تفرّق شملُهُ
وصدّق الفراق وما يأتي من سنينا
فالفراق يأتي وهو داءٌ يُعَذّبُنا
وينزف قلوبنا ويحرمنا من شملِ جنينا
ولكن الأمل يزهر في قلوبنا وينيرُ
حتى نرى الأيام والليالي تجلينا
فلا بد من المضي قدمًا والتغلّبِ
على الأحزان والبُعدِ وكل شيءٍ يؤلمُنا
ومن رحمة الله بنا أنه يُعينُنا
فنجد فيه العون والنصر والأماني تحيينا
فنتمسّك بالأمل ونعلم أنّ الفراقَ
ليس نهايةً بل بدايةُ رحلةٍ نعيشُها في حياتِنا.
****************

1. ما رأيك بالنص أعلاه من حيث التالي :

* الوزن والقافية: أما الوزن والجرس الشعري فيبدو به خلل، والقافية أيضا وإن كنت لا أجيد العروض للأسف، ولكن أحسبُ أن على إعراب أواخر الكلمات أن يكون منسجما.. فتح أو كسر أو ضم أو سكون.

* النحو والإعراب: ثمة كذلك أخطاء نحوية من قبيل (وما يأتي من سنينا)

* اللغة والمبنى والمعنى: وأما اللغة فضعيفة لا شك، مع أن المبتدئ من حقه أن يكون أسلوبه ضعيفا، بل ومن حقه ارتكاب الأخطاء كما نعلم جميعا.

* صدق العاطفة والمشاعر: أما هذه فلا تُنكر، ثمة عاطفة تشع من النص، وهي عاطفة صادقة إن شاء الله.

2. كم تضع عمرا لكاتب هذا النص؟: فلنقل أن عمره 16 سنة ^^
سأقرأ تعليقات الإخوة وأنتظر المفاجأة المدوّية ^^
أهلا بك مديرنا الطيب

جميلة هي ذائقتك الشعرية

وجميل كذلك إحساسك اللغوي والنحوي

وأنت هنا تتفق مع من قال إن الكاتب في سن المراهقة


فماذا عن جنسه؟

ذكر هو أم أنثى؟

Re: نص للنقاش... ومفاجأة في نهاية النقاش

مرسل: 07 مارس 2023, 11:50
بواسطة ابن أبيه
محمد كنجو كتب: 07 مارس 2023, 11:27
خالد الحمصي كتب: 07 مارس 2023, 10:37 سألت الذكاء الاصطناعي عن عمر كاتب النص فكانت إجابته كالتالي:
يتجاوز عمره 20 عامًا على الأقل، ولكن لا يمكن الحكم بشكل دقيق على عمره بناءً على هذا النص القصير والمفرد. يتميز النص بلغة عربية سليمة وأسلوب شعري تقليدي، مما يشير إلى أن كاتب النص ربما يكون لديه بعض الخبرة في الكتابة الأدبية
حياك الله صديقي خالد
اخالف الذكاء الاصطناعي في ما توصل إليه عبر خوارزميات جامدة من يمتلك الموهبة والخبرة الأدبية لابد أن يقدم ماهو أفضل في سن العشرين
العمر اقل بكثير والله اعلم ^^
اممممممم


جميل هذا الرأي

وأتفق معك عموماً في أن من بلغ العشرين كان له أن يأتي بأفضل مما جيء به هنا


بيد أن الثقافة العامة باتت ضحلة غاية الضحالة

وأكاد لا أجد من يكتب بلغة عربية سليمة خالية من الخطأ اللغوي أو النحوي بل وحتى الإملائي إلا ما ندر

لذلك لا أستغرب ذهاب الذكاء الصنعي لمذهبه ذاك

Re: نص للنقاش... ومفاجأة في نهاية النقاش

مرسل: 07 مارس 2023, 11:58
بواسطة خالد
أقول أنه ذكر إن شاء الله ^^

Re: نص للنقاش... ومفاجأة في نهاية النقاش

مرسل: 07 مارس 2023, 12:02
بواسطة ابن أبيه
رفعت خالد كتب: 07 مارس 2023, 11:58 أقول أنه ذكر إن شاء الله ^^
انقسام الآراء في هذا النقاش أمر جيد ومفيد

وكما سألنا الأصدقاء سابقا عن سبب اختياراتهم

أود سؤالك عن سبب اختياره ذكرا لا أنثى؟

Re: نص للنقاش... ومفاجأة في نهاية النقاش

مرسل: 07 مارس 2023, 12:10
بواسطة آية
أقول أحيانا يشعر المرء منا بأشياء أكبر من أن تصفها الأبيات ، لذلك نقف أحيانا عاجزين عن التعبير ،، ربما لهذا السبب لم تعكس الكلمات حقيقة مشاعر الكاتب لبعض القراء ...
ونقطة ربما قد تكون السبب ايضا هي أن قراءة النقّاد و الكتّاب للنصوص تختلف عن قراءة الهواة لها ...
بالنسبة لعمر الكاتب يمكن أنه اختلف تقديرنا لعمره باختلاف أعمارنا نحن ايضا ... أو باختلاف ظروفنا ...

Re: نص للنقاش... ومفاجأة في نهاية النقاش

مرسل: 07 مارس 2023, 12:17
بواسطة آية
ابن أبيه كتب: 07 مارس 2023, 12:02
رفعت خالد كتب: 07 مارس 2023, 11:58 أقول أنه ذكر إن شاء الله ^^
انقسام الآراء في هذا النقاش أمر جيد ومفيد

وكما سألنا الأصدقاء سابقا عن سبب اختياراتهم

أود سؤالك عن سبب اختياره ذكرا لا أنثى؟


هو ذكر ليس أنثى لأنه ليس أول من تفرّق شملهُ

لكن الموضوع كله عبارة عن مفاجأة لذلك الله اعلم 😅

Re: نص للنقاش... ومفاجأة في نهاية النقاش

مرسل: 07 مارس 2023, 12:20
بواسطة خالد الحمصي
ابن أبيه كتب: 07 مارس 2023, 11:05
خالد الحمصي كتب: 07 مارس 2023, 10:37 سألت الذكاء الاصطناعي عن عمر كاتب النص فكانت إجابته كالتالي:
يتجاوز عمره 20 عامًا على الأقل، ولكن لا يمكن الحكم بشكل دقيق على عمره بناءً على هذا النص القصير والمفرد. يتميز النص بلغة عربية سليمة وأسلوب شعري تقليدي، مما يشير إلى أن كاتب النص ربما يكون لديه بعض الخبرة في الكتابة الأدبية
ويشاركنا النقاش الذكاء الصنعي

ويضع إجابة ستثير الجدال فيما بعد


هل هذه مفاجأتك يا خالد؟
لا هذه ليست المفاجئة
لكن أحببت أن ألفت الانتباه إلى أن أمر المشاعر والذائقة الشعرية هي أمر نسبي وغير منضبط ويختلف من شخص لآخر ثم أن البوح عن هذه المشاعر بأسلوب أدبي أو شعري فيحدده أيضا مستوى ثقافي ومعرفي وموهبة أدبية مميزة تستطيع إخراج ذلك بقالب أدبي إبداعي
فالذكاء الاصطناعي يمكنه صياغة نص أدبي لكن حتما سيكون نصا جافا
ويمكنه تحليل نص أدبي لكن سيكون تحليلا مفتقرا لتصوير الحالة النفسية للكاتب

Re: نص للنقاش... ومفاجأة في نهاية النقاش

مرسل: 07 مارس 2023, 12:40
بواسطة ابن أبيه
آية كتب: 07 مارس 2023, 12:10 أقول أحيانا يشعر المرء منا بأشياء أكبر من أن تصفها الأبيات ، لذلك نقف أحيانا عاجزين عن التعبير ،، ربما لهذا السبب لم تعكس الكلمات حقيقة مشاعر الكاتب لبعض القراء ...
ونقطة ربما قد تكون السبب ايضا هي أن قراءة النقّاد و الكتّاب للنصوص تختلف عن قراءة الهواة لها ...
بالنسبة لعمر الكاتب يمكن أنه اختلف تقديرنا لعمره باختلاف أعمارنا نحن ايضا ... أو باختلاف ظروفنا ...
هذا صواب تماما

اختلاف النظرة والذائقة بين الكتاب أنفسهم والنقاد أنفسهم يمايز بين الأسلوب والمشاعر

ولا انفكاك في الترابط بينهما

وهو ما يجعل اختلاف الآراء واردا كما هو اختلاف الأسلوب

وهذا كله يرجع للكاتب في المقام الأول وقدرته على التعبير

وتنحت ظروفه وعمره وتظهر هذه المشاعر والذائقة

آحسنت حقا

Re: نص للنقاش... ومفاجأة في نهاية النقاش

مرسل: 07 مارس 2023, 12:46
بواسطة ابن أبيه
آية كتب: 07 مارس 2023, 12:17
ابن أبيه كتب: 07 مارس 2023, 12:02
رفعت خالد كتب: 07 مارس 2023, 11:58 أقول أنه ذكر إن شاء الله ^^
انقسام الآراء في هذا النقاش أمر جيد ومفيد

وكما سألنا الأصدقاء سابقا عن سبب اختياراتهم

أود سؤالك عن سبب اختياره ذكرا لا أنثى؟


هو ذكر ليس أنثى لأنه ليس أول من تفرّق شملهُ

لكن الموضوع كله عبارة عن مفاجأة لذلك الله اعلم 😅
سنكتشف ذلك لاحقا

أما ما ذهبت إليه فإن الشعراء عادة والكتاب يلجؤون للتذكير لتغليب الأمر

ومن ذلك الأوامر والنواهي في القرآن الكريم إذ يغلب عليها التذكير للتغليب والتعميم

Re: نص للنقاش... ومفاجأة في نهاية النقاش

مرسل: 07 مارس 2023, 12:55
بواسطة ابن أبيه
خالد الحمصي كتب: 07 مارس 2023, 12:20
ابن أبيه كتب: 07 مارس 2023, 11:05
خالد الحمصي كتب: 07 مارس 2023, 10:37 سألت الذكاء الاصطناعي عن عمر كاتب النص فكانت إجابته كالتالي:
يتجاوز عمره 20 عامًا على الأقل، ولكن لا يمكن الحكم بشكل دقيق على عمره بناءً على هذا النص القصير والمفرد. يتميز النص بلغة عربية سليمة وأسلوب شعري تقليدي، مما يشير إلى أن كاتب النص ربما يكون لديه بعض الخبرة في الكتابة الأدبية
ويشاركنا النقاش الذكاء الصنعي

ويضع إجابة ستثير الجدال فيما بعد


هل هذه مفاجأتك يا خالد؟
لا هذه ليست المفاجئة
لكن أحببت أن ألفت الانتباه إلى أن أمر المشاعر والذائقة الشعرية هي أمر نسبي وغير منضبط ويختلف من شخص لآخر ثم أن البوح عن هذه المشاعر بأسلوب أدبي أو شعري فيحدده أيضا مستوى ثقافي ومعرفي وموهبة أدبية مميزة تستطيع إخراج ذلك بقالب أدبي إبداعي
فالذكاء الاصطناعي يمكنه صياغة نص أدبي لكن حتما سيكون نصا جافا
ويمكنه تحليل نص أدبي لكن سيكون تحليلا مفتقرا لتصوير الحالة النفسية للكاتب
صدقت وأجدت

وسنكون بانتظار مفاجأتك